Тонкости продажи
- Дмитрий_83
- Майор
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 19 сен 2013, 07:55
- Город: Москва-Звенигород
- Авто: ASX 2,0 Ultimate, Черный
- Прошлый авто: Форд фокус 2 дорестайл (хэтч)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Тонкости продажи
#1Смотрел я, смотрел, но так и не увидел темы о продажах, точней тех тонкостей что есть при продаже. Есть "покупка", есть " что купить после". Но между ними то должна быть "продажа". Кто как, кому как удобней. Кто сдает в трейд-ин, кто продаёт " на рынке".
В общем, кому что удобней.
Писал я это к чему, запросил у дилера ДКП на продажу авто. Договор типовой, вроде бы все нормально, но вот смутили два пункта:
6.3. Покупатель имеет право привлекать Продавца в качестве соответчика в суде по требованиям третьих лиц, связанных с Автомобилем Продавца.
6.4. Продавец несет ответственность за все скрытые недостатки Автомобиля, обнаруженные после продажи, о которых Покупателю не было известно, и о которых Продавец не сообщил при продаже Автомобиля.
Дилер говорит что это все "шаблон, и не обращайтесь внимания". Мол, примем у вас автомобиль, и мы, салон, нечем ответственность.
Но тогда для чего эти пункты, написали бы " Покупатель берет на себя полную ответственность за Автомобиль", но нет. Я несу ответственность, да ещё и меня могут привлечь как соответчика.
И как быть? Требовать изменить договор?
В общем, кому что удобней.
Писал я это к чему, запросил у дилера ДКП на продажу авто. Договор типовой, вроде бы все нормально, но вот смутили два пункта:
6.3. Покупатель имеет право привлекать Продавца в качестве соответчика в суде по требованиям третьих лиц, связанных с Автомобилем Продавца.
6.4. Продавец несет ответственность за все скрытые недостатки Автомобиля, обнаруженные после продажи, о которых Покупателю не было известно, и о которых Продавец не сообщил при продаже Автомобиля.
Дилер говорит что это все "шаблон, и не обращайтесь внимания". Мол, примем у вас автомобиль, и мы, салон, нечем ответственность.
Но тогда для чего эти пункты, написали бы " Покупатель берет на себя полную ответственность за Автомобиль", но нет. Я несу ответственность, да ещё и меня могут привлечь как соответчика.
И как быть? Требовать изменить договор?
Если уходя от своей машины Вы хотя бы один раз не оглянулись, Вы выбрали не ту машину!
- RomaPol
- Полковник
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:15
- Город: Москва ЦАО
- Авто: ASX 1.8 4B10 (S09) CVT F1CJA-2-B3W (JF011e)
- Пробег: 210000
- Прошлый авто: Chevrolet Lacetti wagon 1.6
- :
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 340 раз
Тонкости продажи
#2Можно протокол разногласий. Редакция покупателя- редакция продавца. Я так работаю.
Надо было раньше...
Но "раньше" уже закончилось.
Но "раньше" уже закончилось.
- Дмитрий_83
- Майор
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 19 сен 2013, 07:55
- Город: Москва-Звенигород
- Авто: ASX 2,0 Ultimate, Черный
- Прошлый авто: Форд фокус 2 дорестайл (хэтч)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Тонкости продажи
#3RomaPol
Спасибо за вариант. Но в идеале я же могу настаивать на исключении этих пунктов?
Спасибо за вариант. Но в идеале я же могу настаивать на исключении этих пунктов?
Если уходя от своей машины Вы хотя бы один раз не оглянулись, Вы выбрали не ту машину!
- Papil
- Старший лейтенант
- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 21:22
- Город: ПЕРМЬ
- Авто: ASX 2.0 4WD S18 Exlusive
- Пробег: 125000
- Прошлый авто: KIA CEED 1.6 hb
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Тонкости продажи
#4Дмитрий_83
Любой пункт договора обязателен для исполнения, если не добровольно то через суд. Если подписали то обязаны следовать договору.
Очень интересны пункты 6.3 6.4 , такие условия редки при типовой формулировке.
Что может быть если вы его подписали: автосалон продаёт бибику, покупатель через некоторое время обнаруживает недостаток и обращается к продавцу с требованием компенсации. Автосалон говорит идите в попу мы мол сами не знали. Покупатель идёт в суд, автосалон на основании п 6.3 привлекает вас и в соответствии с п 6.4 суд взыскивает с вас все убытки.
Бодаться можно, но хлопотно, дорого и исход дела не предсказуем.
Я бы не стал подписывать такие условия.
Любой пункт договора обязателен для исполнения, если не добровольно то через суд. Если подписали то обязаны следовать договору.
Очень интересны пункты 6.3 6.4 , такие условия редки при типовой формулировке.
Что может быть если вы его подписали: автосалон продаёт бибику, покупатель через некоторое время обнаруживает недостаток и обращается к продавцу с требованием компенсации. Автосалон говорит идите в попу мы мол сами не знали. Покупатель идёт в суд, автосалон на основании п 6.3 привлекает вас и в соответствии с п 6.4 суд взыскивает с вас все убытки.
Бодаться можно, но хлопотно, дорого и исход дела не предсказуем.
Я бы не стал подписывать такие условия.
- RomaPol
- Полковник
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:15
- Город: Москва ЦАО
- Авто: ASX 1.8 4B10 (S09) CVT F1CJA-2-B3W (JF011e)
- Пробег: 210000
- Прошлый авто: Chevrolet Lacetti wagon 1.6
- :
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 340 раз
Тонкости продажи
#5Есть ещё акт передачи ТС от одного собственника к другому. Вот там указывается, что один передал, другой принял... На момент передачи стороны претензий друг к другу не имеют... Продавец не несёт ответственность за скрытые дефекты, обнаруженные после...
Надо было раньше...
Но "раньше" уже закончилось.
Но "раньше" уже закончилось.
- RomaPol
- Полковник
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:15
- Город: Москва ЦАО
- Авто: ASX 1.8 4B10 (S09) CVT F1CJA-2-B3W (JF011e)
- Пробег: 210000
- Прошлый авто: Chevrolet Lacetti wagon 1.6
- :
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 340 раз
Тонкости продажи
#6Дмитрий_83 писал(а):Источник цитаты Спасибо за вариант. Но в идеале я же могу настаивать на исключении этих пунктов?
Текст типового договора ОД менять не будет.
Можно предложить приложение к договору с текстом: ... п.6.3 п.6.4 считать не действительными...
Надо было раньше...
Но "раньше" уже закончилось.
Но "раньше" уже закончилось.
-
- Маршал ASX
- Сообщения: 6405
- Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
- Город: Омск
- Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
- Пробег: 23 000
- Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
- :
- Благодарил (а): 1066 раз
- Поблагодарили: 1099 раз
Тонкости продажи
#7Дмитрий_83
Адназначна.
Пошёл по быстрому поглядел свой договорчик, а то я его бегло пробежал глазами, вроде ничего критичного нет.
Так вот, в моём, есть п.п. 6.1 и 6.2, а 6.3 и 6.4 нет, совсем нет.
Либо это кто то у вас самоутверждается, либо выёживается.
Думаю, просто вычеркни их, и подпишитесь с двух сторон под этим, а лучше требуй распечатать без них(без п.п. 6.3 и 6.4).
Как только они, подписали акт-передачи им твоего автомобиля. ну как бы всё, поезд ушёл, тем более перед этим, они ж его должны были обглядеть сверху донизу....
Дмитрий_83 писал(а):Источник цитаты Но в идеале я же могу настаивать на исключении этих пунктов?
Адназначна.
Пошёл по быстрому поглядел свой договорчик, а то я его бегло пробежал глазами, вроде ничего критичного нет.
Так вот, в моём, есть п.п. 6.1 и 6.2, а 6.3 и 6.4 нет, совсем нет.
Либо это кто то у вас самоутверждается, либо выёживается.
Думаю, просто вычеркни их, и подпишитесь с двух сторон под этим, а лучше требуй распечатать без них(без п.п. 6.3 и 6.4).
Как только они, подписали акт-передачи им твоего автомобиля. ну как бы всё, поезд ушёл, тем более перед этим, они ж его должны были обглядеть сверху донизу....
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783
viewtopic.php?t=7783
- Papil
- Старший лейтенант
- Сообщения: 613
- Зарегистрирован: 17 дек 2013, 21:22
- Город: ПЕРМЬ
- Авто: ASX 2.0 4WD S18 Exlusive
- Пробег: 125000
- Прошлый авто: KIA CEED 1.6 hb
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 165 раз
Тонкости продажи
#8Акт приема передачи это конечно хорошо, но в договоре можно написать, что стороны договорились передать имущество без акта.
В п 6.4 у автора темы, идёт речь про скрытые недостатки. Под это можно подвести даже те недостатки о которых продавец и сам не знал. Подержанный автомобиль это весь скрытый недостаток. Другими словами, придётся в суде доказывать, что вы об этих недостаткахних сами не знали, при продаже имущества автосалону. Без убедительных аргументов вам не поверят.
В п 6.4 у автора темы, идёт речь про скрытые недостатки. Под это можно подвести даже те недостатки о которых продавец и сам не знал. Подержанный автомобиль это весь скрытый недостаток. Другими словами, придётся в суде доказывать, что вы об этих недостаткахних сами не знали, при продаже имущества автосалону. Без убедительных аргументов вам не поверят.
- Юрий Ж
- Подполковник
- Сообщения: 2022
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 21:09
- Город: Волгоград
- Авто: Skoda Karoq Pure White
- Пробег: <15000
- Прошлый авто: ASX 2WD CVT благородный серый, Nissan Almera Classic
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 458 раз
Тонкости продажи
#9Papil писал(а):Источник цитаты Другими словами, придётся в суде доказывать, что вы об этих недостаткахних сами не знали, при продаже имущества автосалону
Как раз напротив. Истец должен доказывать, что ответчику было известно о недостатках для того, чтобы суд увидел умысел ответчика.
- RomaPol
- Полковник
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:15
- Город: Москва ЦАО
- Авто: ASX 1.8 4B10 (S09) CVT F1CJA-2-B3W (JF011e)
- Пробег: 210000
- Прошлый авто: Chevrolet Lacetti wagon 1.6
- :
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 340 раз
Тонкости продажи
#10Papil писал(а):Источник цитаты но в договоре можно написать, что стороны договорились передать имущество без акта.
Нельзя. Готовую форму договора никто менять не будет. Есть утверждённый драфт. Если ОД под каждого будет договор корректировать, то тогда и юр\отдел не нужен будет.
Надо было раньше...
Но "раньше" уже закончилось.
Но "раньше" уже закончилось.
- Дмитрий_83
- Майор
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 19 сен 2013, 07:55
- Город: Москва-Звенигород
- Авто: ASX 2,0 Ultimate, Черный
- Прошлый авто: Форд фокус 2 дорестайл (хэтч)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Тонкости продажи
#11Судя по тому как быстро дилер согласился исключить эти пункты из договора, скорей всего они включены в расчёте на невнимательность.
Ну ведь правда, кто будет учитываться в договор продажи старого авто, когда рядом стоит новый. Осталось завести и поехать. Да и дилер далеко не самый мелкий.
Правда согласились в телефонном разговоре, но надеюсь и в салоне подтвердят. Или же приехать к ним с их формой договора, но с исключенными этими пунктами.
Ну ведь правда, кто будет учитываться в договор продажи старого авто, когда рядом стоит новый. Осталось завести и поехать. Да и дилер далеко не самый мелкий.
Правда согласились в телефонном разговоре, но надеюсь и в салоне подтвердят. Или же приехать к ним с их формой договора, но с исключенными этими пунктами.
Если уходя от своей машины Вы хотя бы один раз не оглянулись, Вы выбрали не ту машину!
- Дмитрий_83
- Майор
- Сообщения: 1098
- Зарегистрирован: 19 сен 2013, 07:55
- Город: Москва-Звенигород
- Авто: ASX 2,0 Ultimate, Черный
- Прошлый авто: Форд фокус 2 дорестайл (хэтч)
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Тонкости продажи
#12Papil
Договор без акта это просто бумажка с написанными в ней намерениями. Акт является подтверждением договора. Что Вы сдали, они приняли. Как только составляется и подписывается акт, договор считается исполненным.
Договор без акта это просто бумажка с написанными в ней намерениями. Акт является подтверждением договора. Что Вы сдали, они приняли. Как только составляется и подписывается акт, договор считается исполненным.
Если уходя от своей машины Вы хотя бы один раз не оглянулись, Вы выбрали не ту машину!
- arush
- Лейтенант
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 31 авг 2013, 23:27
- Город: Москва
- Авто: ASX S09 1.8 CVT черный
- Пробег: 50000+
- Прошлый авто: Lancer IX
- :
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Тонкости продажи
#13Papil писал(а):Акт приема передачи это конечно хорошо, но в договоре можно написать, что стороны договорились передать имущество без акта.
А как же тогда фиксация перехода права собственности?
Имущество должно быть передано по какому-то документу. Для этого акт приёма-передачи и существует.
Другое дело, что в документе (акте) может быть записано типа такой фразы "передаваемое/продаваемое имущество принимается без детального/инструментального технического осмотра на подъемнике" или что-то в таком роде.
Хотя лучше для обеих сторон договора наличие фиксации состояния объекта продажи. Допустим, договор расторгается (по уважительной причине, скажем, супруга отзывает по суду согласие на продажу или еще что)...И в каком состоянии ОД должен вернуть авто??? И какая будет реакция Продавца, если будут "лишние" скажем вмятины? или диски не хозяйские или резина -утиль???
класс водителя заключается не в том, как быстро он едет, а в том, как долго он едет без торможений/остановок
-
- Маршал ASX
- Сообщения: 6405
- Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
- Город: Омск
- Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
- Пробег: 23 000
- Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
- :
- Благодарил (а): 1066 раз
- Поблагодарили: 1099 раз
Тонкости продажи
#14Papil
Такого не бывает.
При покупке товара(автомобиля) должен быть акт передачи товара(автомобиля) это вам не батон колбасы.
Если речь об автовазе то да, а если автомобиль постоянно обслуживался и есть тому подтверждение,
при этом перед покупкой обычно ОД тщательно смотрит автомобиль который он забирает в трейд-ин.
Хорошо, а вот вопрос, после передачи автомобиля и подписания Акта о передаче автомобиля новому хозяину,
в течении какого времени, новый покупатель, может обратиться с выявлением недостатка? и как будет рассматриваться скрытый это или приобретённый недостаток?
Papil писал(а):Источник цитаты Акт приема передачи это конечно хорошо, но в договоре можно написать, что стороны договорились передать имущество без акта.
Такого не бывает.
При покупке товара(автомобиля) должен быть акт передачи товара(автомобиля) это вам не батон колбасы.
Papil писал(а):Источник цитаты Подержанный автомобиль это весь скрытый недостаток.
Если речь об автовазе то да, а если автомобиль постоянно обслуживался и есть тому подтверждение,
при этом перед покупкой обычно ОД тщательно смотрит автомобиль который он забирает в трейд-ин.
Хорошо, а вот вопрос, после передачи автомобиля и подписания Акта о передаче автомобиля новому хозяину,
в течении какого времени, новый покупатель, может обратиться с выявлением недостатка? и как будет рассматриваться скрытый это или приобретённый недостаток?
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783
viewtopic.php?t=7783
- MupoTBopeu
- Маршал ASX
- Сообщения: 7425
- Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
- Город: Новосибирск
- Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
- Пробег: 100 000+
- Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
- :
- Благодарил (а): 307 раз
- Поблагодарили: 2244 раза
Вернуться в «Покупка, ДОПы и регистрация ТС»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя