Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

Сравнение Mitsubishi ASX с потенциальными конкурентами в классе SUV.
Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#571

Сообщение causticnem » 18 сен 2018, 13:33

PiterRus писал(а):
causticnem писал(а):
TOPIC писал(а):что крета, что асх качество того же металла думаю одинаково

Нет.

Если не влезать в основы металловедения, то
напрашиваются три интересующие нас характеристики, безопасность(прочность), масса и коррозия.
Там и там они примерно на одинаково на высоком уровне.
Про толщину металла давайте не будем говорить, возьмите для примера москвич 412, металла много , толку мало.
Не коррозия, а коррозийная стойкость.
Возьмём для сравнения этот параметр. По нему видно, что уровень совершенно разный. Отсюда и весь "хайп" по поводу раннего "цветения" креты.
Изображение
Изображение

Информация собрана из индикаторов архива департамента по товарному рынку стран производителей использующих технологию оцинковки кузова (GALVANIZED IRON AND STEEL \ Section: Metal Materials \ Zn).

Основные ресурсы архивных документов
http://www.gsa.gov
http://www.cftc.gov
http://minerals.usgs.gov
http://autoauctions.gsa.gov
http://www.safercar.gov

Аватара пользователя
KOPERNIK
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 8252
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 11:26
Город: Московская обл. Балашиха
Авто: ASX 1.6 S32 Invite 2WD MT (Black) 15MY
Пробег: 222 000
Прошлый авто: Hyundai Solaris, Lada 21150 и др.
:
Участник ДРК 9 лет Участник ДРК 8 лет 3. За активность - Золото
Благодарил (а): 2798 раз
Поблагодарили: 2508 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#572

Сообщение KOPERNIK » 18 сен 2018, 13:34

causticnem
Интересная инфа.
I'll be back

Юрий2014
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:35
Город: Москва
Авто: ASX Instyle 4WD 2.0 CVT Серый
Пробег: растет
Прошлый авто: Skoda Octavia A5
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 458 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#573

Сообщение Юрий2014 » 18 сен 2018, 13:41

causticnem

Офф. ответ ММС РУС по поводу оцинковки кузова ASXа - viewtopic.php?p=44904#p44904
По поводу гальванической оцинковки - на приведенном сайте нет никаких ссылок на ресурсы откуда информация.

Юрий2014
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:35
Город: Москва
Авто: ASX Instyle 4WD 2.0 CVT Серый
Пробег: растет
Прошлый авто: Skoda Octavia A5
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 458 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#574

Сообщение Юрий2014 » 18 сен 2018, 13:46

KOPERNIK писал(а):Источник цитаты Да перестаньте. Любая машина может так разлететься и... разлетается. А уж Крета тем-более разлетится. Вы что, никогда подобные ролики в Ютубе не видели? Ну так посмотрите и не такое еще можно увидеть. Ни о чем это видео не говорит, также и не говорит о безопасности при лобовом/боковом ударе. Вы что, друзья, в танке ездите что-ли. Вот при таком ударе танк да, спасет наверное.
И уж тем-более, не нужно говорить про сварной конструктор, посмотрев десятисекундный ролик. Выводы такие могут делать только эксперты и, конечно, не по видеоролику.


Я же написал, что "сложилось впечатление", а не утверждаю что данный ASX сварной :)

Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#575

Сообщение causticnem » 18 сен 2018, 13:58

Юрий2014 писал(а):causticnem

Офф. ответ ММС РУС по поводу оцинковки кузова ASXа - http://www.mitsubishi-asx.net/forum/vie ... 904#p44904
По поводу гальванической оцинковки - на приведенном сайте нет никаких ссылок на ресурсы откуда информация.
Это - не официальный ответ от MMC РУС, а официальный ответ ООО "РОЛЬФ Импорт". Есть, как говорится, нюанс;) Впрочем, я бы даже насчёт официального ответа MMC РУС не обольщался, куча слабокомпетентных прецедентов особенно относительно Out III. Лень искать на драйве2.

Аватара пользователя
PiterRus
Полковник
Полковник
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 00:44
Город: Санкт-Петербург
Авто: Hyundai Creta 1.6 2WD
Прошлый авто: ASX 1.6 2WD,Nissan Qashqai+2 1.6 2WD
:
За верность клубу Доброе сердце За активность - Серебро
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 423 раза

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#576

Сообщение PiterRus » 18 сен 2018, 14:02

causticnem писал(а):Не коррозия, а коррозийная стойкость.
Возьмём для сравнения этот параметр. По нему видно, что уровень совершенно разный. Отсюда и весь "хайп" по поводу раннего "цветения" креты.

сумничал :D
Ну так возьмите из таблицы параметр " Состояние кузова" для ASX 2013 г. и Креты 2018г.
"Первая коррозия начинается через 6 лет", одинаково однако
Всё что Вы напишете может быть исковеркано чужим больным разумом и смысл ваших слов будет искажен до безобразия.Пишите с умом

Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#577

Сообщение causticnem » 18 сен 2018, 14:11

PiterRus писал(а):
causticnem писал(а):Не коррозия, а коррозийная стойкость.
Возьмём для сравнения этот параметр. По нему видно, что уровень совершенно разный. Отсюда и весь "хайп" по поводу раннего "цветения" креты.

сумничал :D
Ну так возьмите из таблицы параметр " Состояние кузова" для ASX 2013 г. и Креты 2018г.
"Первая коррозия начинается через 6 лет", одинаково однако
Что-то у вас с арифметикой туговато :D ASX 2013 - 5-ти летний авто, т.е. 5+6=11. :facepalm:

Аватара пользователя
AlexLamp
Полковник
Полковник
Сообщения: 2440
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 10:45
Город: 777
Авто: Аиркросс 4*4 2,0
Пробег: небольшой
Прошлый авто: форд ф2
:
3. За активность - Золото За активность - Серебро
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 175 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#578

Сообщение AlexLamp » 18 сен 2018, 14:32

PiterRus писал(а):Источник цитаты "Первая коррозия начинается через 6 лет", одинаково однако

Это на бумаге.
В реальности по Крете огромное количество недовольных, по коррозии. Особенно пятой двери. В этой теме есть тому подтверждение.

Юрий2014
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:35
Город: Москва
Авто: ASX Instyle 4WD 2.0 CVT Серый
Пробег: растет
Прошлый авто: Skoda Octavia A5
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 458 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#579

Сообщение Юрий2014 » 18 сен 2018, 14:48

causticnem писал(а):
Юрий2014 писал(а):causticnem

Офф. ответ ММС РУС по поводу оцинковки кузова ASXа - viewtopic.php?p=44904#p44904
По поводу гальванической оцинковки - на приведенном сайте нет никаких ссылок на ресурсы откуда информация.
Это - не официальный ответ от MMC РУС, а официальный ответ ООО "РОЛЬФ Импорт". Есть, как говорится, нюанс;) Впрочем, я бы даже насчёт официального ответа MMC РУС не обольщался, куча слабокомпетентных прецедентов особенно относительно Out III. Лень искать на драйве2.


ООО "Рольф Импорт" с 2012 входит в состав MMC (доля в капитале 49%)
Такой ответ пойдет - http://mmc-manuals.ru/manuals/asx/onlin ... B00ENG.png ?
Об отсутствии оцинковки можно судить и по деталям на разборах, замятости с нарушенным ЛКП цветут только в путь. Честную оцинковку можно еще пока наблюдать на немцах, там с голым металлом можно месяцами ездить.

Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#580

Сообщение causticnem » 18 сен 2018, 19:50

Юрий2014 писал(а):
causticnem писал(а):
Юрий2014 писал(а):causticnem

Офф. ответ ММС РУС по поводу оцинковки кузова ASXа - http://www.mitsubishi-asx.net/forum/vie ... 904#p44904
По поводу гальванической оцинковки - на приведенном сайте нет никаких ссылок на ресурсы откуда информация.
Это - не официальный ответ от MMC РУС, а официальный ответ ООО "РОЛЬФ Импорт". Есть, как говорится, нюанс;) Впрочем, я бы даже насчёт официального ответа MMC РУС не обольщался, куча слабокомпетентных прецедентов особенно относительно Out III. Лень искать на драйве2.


ООО "Рольф Импорт" с 2012 входит в состав MMC (доля в капитале 49%)
Такой ответ пойдет - http://mmc-manuals.ru/manuals/asx/onlin ... B00ENG.png ?
...
Не принципиально, в каком соотношении кто в чей капитал входит. Речь о том, что уровень технической компетенции Рольфа/ММС Рус крайне невысок. Я в этом лично убедился на презентации Eclipse Cross, когда они даже не в курсе, какая турбина (и с каким давлением наддува) у них устанавливается на Eclipse Cross.
Юрий2014 писал(а):
causticnem писал(а):
Юрий2014 писал(а):causticnem

Офф. ответ ММС РУС по поводу оцинковки кузова ASXа - http://www.mitsubishi-asx.net/forum/vie ... 904#p44904
По поводу гальванической оцинковки - на приведенном сайте нет никаких ссылок на ресурсы откуда информация.
Это - не официальный ответ от MMC РУС, а официальный ответ ООО "РОЛЬФ Импорт". Есть, как говорится, нюанс;) Впрочем, я бы даже насчёт официального ответа MMC РУС не обольщался, куча слабокомпетентных прецедентов особенно относительно Out III. Лень искать на драйве2.

...
Об отсутствии оцинковки можно судить и по деталям на разборах, замятости с нарушенным ЛКП цветут только в путь. Честную оцинковку можно еще пока наблюдать на немцах, там с голым металлом можно месяцами ездить.
Это известная картинка [ ссылка на изображение ] . Мы её обсуждали с 2011 г. в соответствующей теме. Но никто ещё не доказал, что anti-corrosion steel panels не есть оцинковка, т.к. оцинковка - один из многочисленных методов придания антикоррозийных свойств металлу с низкой коррозийной стойкостью. Выражаясь языком теории множеств: подмножество "метод оцинковки" принадлежит множеству "антикоррозионных методов". В конце концов, может быть они сталь легируют цинком, а не погружают в цинковый электролит.


Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#581

Сообщение causticnem » 18 сен 2018, 20:00

Юрий2014 писал(а):
causticnem писал(а):
Юрий2014 писал(а):causticnem

Офф. ответ ММС РУС по поводу оцинковки кузова ASXа - http://www.mitsubishi-asx.net/forum/vie ... 904#p44904
По поводу гальванической оцинковки - на приведенном сайте нет никаких ссылок на ресурсы откуда информация.
Это - не официальный ответ от MMC РУС, а официальный ответ ООО "РОЛЬФ Импорт". Есть, как говорится, нюанс;) Впрочем, я бы даже насчёт официального ответа MMC РУС не обольщался, куча слабокомпетентных прецедентов особенно относительно Out III. Лень искать на драйве2.


...Честную оцинковку можно еще пока наблюдать на немцах, там с голым металлом можно месяцами ездить.
Вы правы, что и подтверждается. Для примера возьму авто супруги.
Изображение
Т.е. "Немцы" - Горячая оцинковка (двухсторонняя). Погружение в цинковый расплав. - Самый лучший вид оцинковки.
"Японцы" - Гальваническая оцинковка (двухсторонняя). Погружение в цинковый электролит под действием тока. - Чуть хуже.
"Корейцы (некоторые)" и "китайцы" - Холодная оцинковка. Нанесение цинксодержащего покрытия. - Ещё хуже.

Юрий2014
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:35
Город: Москва
Авто: ASX Instyle 4WD 2.0 CVT Серый
Пробег: растет
Прошлый авто: Skoda Octavia A5
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 458 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#582

Сообщение Юрий2014 » 18 сен 2018, 20:41

causticnem писал(а):Но никто ещё не доказал, что anti-corrosion steel panels не есть оцинковка.


Не доказали и то, что она есть :) Однако, нельзя исключать и того, что наличие гальванической оцинковки 100% использовали бы в рекламных целях при продаже ASXа и Out III (там тот же металл) :) Да и повторюсь, металл на ASXе без защиты ЛКП рыжеет на глазах.

Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#583

Сообщение causticnem » 18 сен 2018, 21:09

Юрий2014 писал(а):
causticnem писал(а):Но никто ещё не доказал, что anti-corrosion steel panels не есть оцинковка.


Не доказали и то, что она есть :) Однако, нельзя исключать и того, что наличие гальванической оцинковки 100% использовали бы в рекламных целях при продаже ASXа и Out III (там тот же металл) :) Да и повторюсь, металл на ASXе без защиты ЛКП рыжеет на глазах.
1. Я привёл некоторые признаки того, что она есть (несколько более объективные, чем те, что утверждают обратное) и что она проще, чем у немцев (кстати, далеко не всех), но лучше, чем у других азиатов.
2. При продаже Audi мне ни один манагер не прояснил вопрос о факте оцинковки (про тип уж и не говорю). Также ни в одном буклете нет информации о горячей или любой другой оцинковке Q3. Из общих соображений это вполне понятно, т.к. срок вывода на рынок новых моделей существенно сократился (про ежегодные рестайлинги уж и не говорю). Соответственно, при 3-х летнем цикле эксплуатации авто, среднему потребителю совершенно неважен оцинкован ли его авто или нет, т.к. за это время он не успевает не то что сгнить (без оцинковки), но даже "зацвести" по кузову (за редким исключением). Так что мне сложно представить, что и для MMC - это было бы реальным конкурентным преимуществом, на котором стоило бы заострять внимание потребителя.
3. Я тоже повторюсь, что металл на любом другом авто без защиты ЛКП (например, в результате ДТП) рыжеет на глазах.

Аватара пользователя
Energ_S74
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 17:08
Город: Минск
Авто: ASX 1.6 2WD ездила на воде, сейчас на выхлопе
Пробег: 140000
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 21 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#584

Сообщение Energ_S74 » 18 сен 2018, 21:51

На Крете расход топлива должен быть однозначно выше чем в ASX (при одинаковых объемах ДВС и одинаковом приводе).
Идеи способные изменить смысл привычных стереотипов

Юрий2014
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4233
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 15:35
Город: Москва
Авто: ASX Instyle 4WD 2.0 CVT Серый
Пробег: растет
Прошлый авто: Skoda Octavia A5
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 536 раз
Поблагодарили: 458 раз

Hyundai Creta vs. Mitsubishi ASX

#585

Сообщение Юрий2014 » 18 сен 2018, 22:20

causticnem

1. Вы привели выдержки с сайта, где нет указания источника информации, все остальное ваши измышления, как и мои :) Истина остается на стороне производителя и что он подразумевает под anti-corrosion steel panels;
2. К примеру почитайте на сайте Skoda (входит в VW Group), реклама завода в НН - http://www.skoda-avto.ru/about/skoda-nn/standards, раздел "По слоям". Если есть возможность указать, они указывают, для РФ оцинковка это актуальное преимущество в выборе авто.
3. Если нарушен слой цинка, то естественно будет рыжеть, т.к. нет защиты, если просто замятие с отвалившимся грунтом и краской, то никаких рыжих пятен не будет, в отличие от того же ASXа.

Вообще уже офф-топ начинается :) Каждый остается при своем мнении, хотите верить в гальваническую оцинковку ваше право. Я все же склоняюсь к тому, что просто используется антикоррозийная марка стали, которых в принципе полно, в т.ч. относительно дешевых для производства, все таки не стоит забывать что ММС входит в одну группу с Mitsubishi Steel Mfg. Co., Ltd со своим НИИ.



Вернуться в «Cравнение Mitsubishi ASX с конкурентами»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей