Счётчик деградации масла в вариаторе

Сомнения, вопросы, проблемы работе агрегатов и/или машины в целом. Все вопросы связаны только с Mitsubishi ASX 2013-2015 г.в.
Аватара пользователя
SinOptic
Модератор
Модератор
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 00:56
Город: Североморск
Авто: Volvo XC-60 D4 MY2014, чип Polestar
Пробег: 180000+
Прошлый авто: ASX 2.0 Exclusive 4WD CVT S15
:
За помощь одноклубникам За фото отчеты Полярник
Благодарил (а): 1154 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#1

Сообщение SinOptic » 23 дек 2016, 20:15

Основное из темы

В ЭБУ ASX с вариатором существует т.н. «счётчик деградации жидкости в вариаторе» (CVT oil degradation level). Представляет из себя простейшую формулу, зависящую исключительно от температуры жидкости вариатора. Счётчик начисляет баллы по времени следующим образом:

Температура жидкости вариатора ниже +90 C – баллы не начисляются;
Температура жидкости вариатора от +90 C до +99 C – плюс 1 балл в минуту;
Температура жидкости вариатора от +100 C до +109 C – плюс 2 балла в минуту;
Температура жидкости вариатора от +110 C до +119 C – плюс 4 балла в минуту;
Температура жидкости вариатора от +120 C до +139 C – плюс 6 баллов в минуту (при температуре жидкости вариатора +138 C на БК высвечивается сообщение о перегреве трансмиссии);
Температура жидкости вариатора выше +140 C – плюс 8 баллов в минуту (при температуре жидкости +149 C вариатор переходит в аварийный режим).


Данный счётчик является исключительно информационным. На работу вариатора (технических узлов либо электрики) не влияет никак.

Показания счётчика можно увидеть с помощью MUT-3 и его аналогов, либо при наличии диагностического адаптера ELM327 с помощью программ для ОС Android: cvtz50, TorquePro, hobDrive.

Обнуление счётчика НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным пунктом при замене жидкости в вариаторе. Однако ОД, как правило, по требованию производят обнуление данного счётчика (прописывая в заказ-наряде данный пункт как «мотор-тестер»). Цена сброса вариируется от 300 до 800 рублей.

Самостоятельное обнуление счётчика возможно с помощью программы cvtz50.

По показаниям данного счётчика можно опосредованно сделать выводы о состоянии вариатора следующим образом:

Сравниваем пробег по одометру с показаниями счётчика деградации жидкости вариатора (до первой замены жидкости). После замены жидкости (если счётчик деградации обнулялся при замене) показания одометра в момент замены принимаем за условный «ноль»:

- Показания счётчика деградации жидкости вариатора втрое и более меньше пробега по одометру: вариатор находится в хорошем состоянии. Температурный режим стабильный. Без частых перегревов;
- Показания счётчика деградации жидкости вариатора менее чем на треть отличаются от пробега по одометру либо близки к нему: вариатор достаточно часто перегревается. Температурные режимы не оптимальные. Необходимо, как минимум, произвести замену жидкости в вариаторе и какое-то время отслеживать температуру вариатора (с помощью одной из вышеописанных программ);
- Показания счётчика деградации жидкости вариатора превосходят пробег по одометру: Вариатор постоянно перегревается. Необходимо в кратчайший срок обратиться к специалистам для диагностики неисправности.


На ASX 2015 модельного года (выпуска конца 2014 года) установлен обновлённый вариатор CVT8. На данных автомобилях производителем достигнуто серьёзное снижение температуры жидкости за счёт снижения общего давление в системе. На таких машинках счётчик может показывать очень низкие значения или даже постоянно стоять на нуле, ибо температура жидкости редко поднимается выше +90 градусов Цельсия. Сильно радоваться не стоит. Решение спорное. Отразится ли на надёжности - покажет время.


Полезные ссылки:
Видео про данный счётчик
Отчёт по установке программы Torque
Настройка модифицированной программы Torque (видео)

Аватара пользователя
SinOptic
Модератор
Модератор
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 00:56
Город: Североморск
Авто: Volvo XC-60 D4 MY2014, чип Polestar
Пробег: 180000+
Прошлый авто: ASX 2.0 Exclusive 4WD CVT S15
:
За помощь одноклубникам За фото отчеты Полярник
Благодарил (а): 1154 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#211

Сообщение SinOptic » 29 ноя 2017, 22:19

stroporez
Я на дальняк ставлю. Проблем не было никогда. Уж тем более - с детонацией. А при обычной эсплуатации - пару раз в месяц. Ошибки глянуть, да счётчик деградации сколько натикал. Но мнение Алексея принять к сведению однозначно стоит. К слову - дело может быть и в качестве самого адаптера. Читал на Лансер-клубе, что некоторые адаптеры при использовании выбивали из ЭБУ несуществующие ошибки.
Самый лучший учитель это опыт. Берет дорого, но объясняет доходчиво.
________________
Николай

Аватара пользователя
causticnem
Майор
Майор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:02
Город: Москва
Авто: ASX Atmo2,4///Art 4wdSuperLock&Quife; Audi Q3 1,4T 2wd
:
Золотые руки
Благодарил (а): 359 раз
Поблагодарили: 549 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#212

Сообщение causticnem » 30 ноя 2017, 14:02

stroporez писал(а):Приветствую! Может немного не в тему, но здесь это больше всего обсуждается...
Сегодня чиповался у Glance, он увидел вставленный в разъём сканер ELM327 и порекомендовал им не злоупотреблять. Объяснил это тем, что он постоянно жрёт ресурсы процессора мозгов двигателя и тот на сложных режимах начинает обработку сигналов с датчиков по усреднённым значениям. Рассказал, что к нему практически одновременно обратились двое владельцев авто с его прошивкой с жалобами на возникающую детонацию двигателя и у них обоих стояли эти устройства. После их извлечения всё нормализовалось.
На догму не претендую, но у себя приблуду выдернул. Мужчина то он в таких делах авторитетный, вроде! 8)
Всем добра! :roll: :x
Злоупотреблять однозначно не стОит, хотя бы потому, что за неделю простоя авто он у меня полностью "высосал " аккумулятор. Насчёт детонации, интересно было бы узнать какие двигатели стояли на "проблемных" авто.

stroporez
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 22:01
Город: Самара
Авто: ASX 1.8 2WD AT Серый
Пробег: 48000
Прошлый авто: Reno Logan
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Счётчик деградации масла в вариаторе

#213

Сообщение stroporez » 03 дек 2017, 09:30

Если интересно, то спросить можно здесь: http://glance-service.ru/, там и телефоны для связи указаны.

Салават
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 00:48
Город: Оренбург
Авто: Аут 2.0 CVT черный
Пробег: 5000
Прошлый авто: АSX 1.8
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#214

Сообщение Салават » 03 дек 2017, 09:56

causticnem
А разве ELM работает при выключенном авто? Я к тому ,что на другом авто у меня всегда стоит и один раз машина стояла в гараже под сигнализацией больше трех недель и завелась потом без проблем.

qmad
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 16:27
Город: Москва
Авто: ASX 2.0 4WD Instyle 2014
Пробег: 128000
Прошлый авто: Lancer lX
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 48 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#215

Сообщение qmad » 25 янв 2018, 11:44

На пробеге 60400 км поменял масло. Машина начала 14 года.
Счётчик старения показал свыше 50000. Это нормальный показатель?
Езда в Москве (когда в пробках постоишь, когда 117 км/ч вечером по МКАДу пролетаешь). Летом трасса - на дачу, с дачи. Без пробок не обходится. Ну и несколько дальних поездок.
Встаю пораньше, чтобы опоздать не спеша.

АндрейМС
Сержант
Сержант
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 дек 2014, 12:45
Город: Минск
Авто: ASX 1.8 2WD CVT Черный 2014
Пробег: 15000
Прошлый авто: Renault Safrane
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 13 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#216

Сообщение АндрейМС » 25 янв 2018, 13:14

SinOptic писал(а):stroporez
Я на дальняк ставлю. Проблем не было никогда. Уж тем более - с детонацией. А при обычной эсплуатации - пару раз в месяц. Ошибки глянуть, да счётчик деградации сколько натикал. Но мнение Алексея принять к сведению однозначно стоит. К слову - дело может быть и в качестве самого адаптера. Читал на Лансер-клубе, что некоторые адаптеры при использовании выбивали из ЭБУ несуществующие ошибки.

У меня 2 года стоит постоянно ни каких проблем. Единственное что поменял, в разъеме obd включение питания при АСС, потому-что на штатную сигналку авто не ставился при вставленном elm327 в obd.

Аватара пользователя
Papil
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 17 дек 2013, 21:22
Город: ПЕРМЬ
Авто: ASX 2.0 4WD S18 Exlusive
Пробег: 125000
Прошлый авто: KIA CEED 1.6 hb
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 165 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#217

Сообщение Papil » 25 янв 2018, 13:46

qmad писал(а):Источник цитаты Счётчик старения показал свыше 50000. Это нормальный показатель?

Это не нормально.
Из шапки темы:
" Показания счётчика деградации жидкости вариатора менее чем на треть отличаются от пробега по одометру либо близки к нему: вариатор достаточно часто перегревается. Температурные режимы не оптимальные. Необходимо, как минимум, произвести замену жидкости в вариаторе и какое-то время отслеживать температуру вариатора (с помощью одной из вышеописанных программ)";

qmad
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 16:27
Город: Москва
Авто: ASX 2.0 4WD Instyle 2014
Пробег: 128000
Прошлый авто: Lancer lX
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 48 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#218

Сообщение qmad » 25 янв 2018, 14:05

Вариатор никогда не перегревался. Ошибок перегрева у меня никогда не возникало.
Встаю пораньше, чтобы опоздать не спеша.

FAKIR
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 16:34
Город: Апатиты
Авто: Аутландер 2018г 2литра вариатор
Пробег: 45000
Прошлый авто: NISAN' ASX
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 113 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#219

Сообщение FAKIR » 25 янв 2018, 17:10

qmad
что то многовато


Аватара пользователя
SinOptic
Модератор
Модератор
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 00:56
Город: Североморск
Авто: Volvo XC-60 D4 MY2014, чип Polestar
Пробег: 180000+
Прошлый авто: ASX 2.0 Exclusive 4WD CVT S15
:
За помощь одноклубникам За фото отчеты Полярник
Благодарил (а): 1154 раза
Поблагодарили: 1438 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#220

Сообщение SinOptic » 25 янв 2018, 20:01

Салават писал(а):Источник цитаты А разве ELM работает при выключенном авто?

Нет. Он там в "ждущем" режиме, как выключенный телевизор. Подсасывает, но совсем чуть-чуть. Хотя не исключаю, что некоторые кЕтайские разработки (а 99% ELM327 произведены именно там) вполне могут поджирать батарейку.

qmad писал(а):Источник цитаты Ошибок перегрева у меня никогда не возникало.

Помониторьте его температуру. До скольки поднимается по трассе, до скольки в пробках.
Самый лучший учитель это опыт. Берет дорого, но объясняет доходчиво.
________________
Николай

Аватара пользователя
RomaPol
Полковник
Полковник
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:15
Город: Москва ЦАО
Авто: ASX 1.8 4B10 (S09) CVT F1CJA-2-B3W (JF011e)
Пробег: 210000
Прошлый авто: Chevrolet Lacetti wagon 1.6
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 340 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#221

Сообщение RomaPol » 25 янв 2018, 20:45

qmad писал(а):Источник цитаты На пробеге 60400 км поменял масло. Машина начала 14 года.
Счётчик старения показал свыше 50000. Это нормальный показатель?

У меня так было viewtopic.php?p=652938#p652938
Надо было раньше...
Но "раньше" уже закончилось.

sLim80
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 май 2017, 20:33
Авто: ASX 2.0 4WD
Пробег: 40000
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Счётчик деградации масла в вариаторе

#222

Сообщение sLim80 » 04 июн 2018, 00:32

Подскажите, почему в топике приведены рекомендации сравнивать показатель старения масла с пробегом? Судя по данным в интернете этот счётчик никак с пробегом не связан, а тикает каждую минуту (даже на холостых) и чем выше температура, тем больше прибавляется, ну и если счётчик показывает 150000 и выше - то уже рекомендуется менять масло.

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#223

Сообщение Dima72 » 04 июн 2018, 05:15

sLim80
sLim80 писал(а):Источник цитаты ну и если счётчик показывает 150000 и выше - то уже рекомендуется менять масло.

Если такая цифра на счётчике деградации масла в вариаторе, то это значит,
в вариаторе(предыдущие хозяева) меняли масло примерно 4-5 раз, и всё время забывали обнулить счётчик или нолик лишний?............
:D
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783

Аватара пользователя
Lancer992
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 12:38
Город: Москва
Авто: Outlander III 2.0 CVT JF011E(F1CJA-2-A5W) MY2013 RE
Пробег: 120000 км
Прошлый авто: Mitsubishi Lancer 9
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 292 раза

Счётчик деградации масла в вариаторе

#224

Сообщение Lancer992 » 04 июн 2018, 09:55

Dima72 писал(а):Источник цитаты меняли масло примерно 4-5 раз

Из чего это следует?Может они его вообще ни разу не меняли.
А так как я был миллионером и мне нравилось крутить конфирматы - я делал это бесплатно!(Форрест Гамп)

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Счётчик деградации масла в вариаторе

#225

Сообщение Dima72 » 04 июн 2018, 10:24

Lancer992
Lancer992 писал(а):Источник цитаты Из чего это следует?

Я просто предположил, что если они сознательные автовладельцыперекупы, то должны были менять,
а если нет, и скорее всего не меняли, раз счётчик не обнуляли.
:D
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783



Вернуться в «Вопросы и проблемы возникшие в ходе эксплуатации ASX (2013-2015)»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей