Странный звук двигателя

Вопросы по двигателю, агрегатам и системе впуск/выпуск.
В1964
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 28 май 2015, 13:04
Город: москва г.йошкар-ола
Авто: ASX 2013 1,6 америкос черный перламутровый
Пробег: 230000
Прошлый авто: ВАЗ
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 48 раз

Странный звук двигателя

#751

Сообщение В1964 » 26 июн 2022, 21:27

Больше на шатун похоже.

Аватара пользователя
koresh
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 17:39
Город: ХМАО СУРГУТ
Авто: ASX-S17 2.0 черный
Пробег: 161161
Прошлый авто: ваз 2112
:
Золотые руки
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 729 раз

Странный звук двигателя

#752

Сообщение koresh » 27 июн 2022, 04:50

В1964
И что с шатуном не так?

В1964
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 28 май 2015, 13:04
Город: москва г.йошкар-ола
Авто: ASX 2013 1,6 америкос черный перламутровый
Пробег: 230000
Прошлый авто: ВАЗ
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 48 раз

Странный звук двигателя

#753

Сообщение В1964 » 27 июн 2022, 08:32

koresh
Возможно проворот вкладышей. Или забит канал поступления масла в колене. Опять же ВОЗМОЖНО.Вскрытие покажет. Нет видео на холодную. Поршень долбил бы и на холодном при залегании колец.

Аватара пользователя
koresh
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 17:39
Город: ХМАО СУРГУТ
Авто: ASX-S17 2.0 черный
Пробег: 161161
Прошлый авто: ваз 2112
:
Золотые руки
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 729 раз

Странный звук двигателя

#754

Сообщение koresh » 27 июн 2022, 09:43

В1964
При повороте вкладышей, стут идёт постоянно, и на хх и на повышенных оборотах

В1964
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 28 май 2015, 13:04
Город: москва г.йошкар-ола
Авто: ASX 2013 1,6 америкос черный перламутровый
Пробег: 230000
Прошлый авто: ВАЗ
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 48 раз

Странный звук двигателя

#755

Сообщение В1964 » 27 июн 2022, 15:50

тогда поршень или мивек муфта. может и клапан по поршню. может. вскрытие покажет.

Stamia
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 авг 2021, 10:52
Город: --
Авто: ASX 1.8 2012 CVT 2WD
Пробег: 150000
Прошлый авто: Toyota
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 71 раз

Странный звук двигателя

#756

Сообщение Stamia » 26 июл 2022, 07:01

Всем привет! Вчера был на ТО у официалов. Задал вопрос - что шумит, прокладка коллектора? Подняли на подъемник, один газовал, другой снизу слушал. Звук слышат, но разводят руками - мол непонятно что это, если бы сифонила прокладка - вокруг был бы черный нагар.
Записал звук, из салона звук слышно плохо - но идет он из центра - водитель слышит справа спереди, пассажир слева спереди. Если открыть капот звук прекрасно слышно, он громкий и звонкий но откуда он исходит конкретно непонятно.


PS по поводу стука на холостых, который иногда появляется - разобрался, это клапан адсорбера, помогло это видео:

Sashok68
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 28 июн 2015, 20:31
Город: Витебск, первый хозяин
Авто: ASX 1.6 2014
Пробег: 150000
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 263 раза

Странный звук двигателя

#757

Сообщение Sashok68 » 26 июл 2022, 08:31

Stamia писал(а):Источник цитаты из салона звук слышно плохо

Stamia писал(а):Источник цитаты Записал звук,

Здесь два звука ,сначало свистящий на впуске затем звенящий из поршневой .Вы при движеннии на хх постоянно газом играетесь , почему звук так волнует? Такой звук возможен только на прогретом дв на хх, при резком откр дросселя и обеднении рабочей смеси ,раннее зажигание надо для разгона дв и разворот муфты VVT....это пальцы стучат , но не детонация .

Stamia
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 авг 2021, 10:52
Город: --
Авто: ASX 1.8 2012 CVT 2WD
Пробег: 150000
Прошлый авто: Toyota
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 71 раз

Странный звук двигателя

#758

Сообщение Stamia » 26 июл 2022, 08:44

Sashok68 писал(а):Источник цитаты Здесь два звука

Sashok68 писал(а):Источник цитаты почему звук так волнует?

Sashok68 писал(а):Источник цитаты Такой звук возможен только на прогретом дв на хх


То есть это не прокладка коллектора? Звук явно не здоровый, поэтому и волнует. Звук действительно на прогретом или после резкого газа - поэтому и решил, что коллектор прогревается газами, а когда давишь газ двигатель смещается на подушках, возникают щели в прокладке. Звук слышно не только на ХХ но и при езде, даже при легком нажатии на газ - если он уже начался. Если ехать плавно начав на холодную - можно долго ехать без звуков. Но стоит 1 раз надавить тапку и звук будет пока не остынет.

Sashok68 писал(а):Источник цитаты это пальцы стучат

Звенят под нагрузкой пальцы? Совсем все плохо?

Есть еще мнения?

Stamia
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 авг 2021, 10:52
Город: --
Авто: ASX 1.8 2012 CVT 2WD
Пробег: 150000
Прошлый авто: Toyota
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 71 раз

Странный звук двигателя

#759

Сообщение Stamia » 26 июл 2022, 11:10

Поизучал немного теорию - стучат пальцы - это образное выражение. Звон этот вызывается ранним зажиганием и быстрым сгоранием топлива - детонация. Причины могут быть разными - уменьшение камеры из за нагара, плохой бензин, нерабочий датчик детонации. Кратковременный звон вариант нормы - на то датчик и стоит чтоб загасить его и исключить длительную работу при детонации. Но раньше такого звука не замечал, звук появился с наступлением тепла. Попробую залить 100-й бензин - если звук не пропадет - то подозрение на прокладку, если пропадет - детонация.

Аватара пользователя
Мехханик
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 12:42
Город: Выборг
Авто: ASX 1.6, 2WD МТ, 2020 г., Intense серебристый
Пробег: 80000
Прошлый авто: ВАЗ 9ка,Хундай Акцент, Субару Фористер (служ.), DFM H30cross
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 180 раз

Странный звук двигателя

#760

Сообщение Мехханик » 26 июл 2022, 19:32

Stamia писал(а):Поизучал немного теорию - стучат пальцы - это образное выражение. Звон этот вызывается ранним зажиганием и быстрым сгоранием топлива - детонация. Причины могут быть разными - уменьшение камеры из за нагара, плохой бензин, нерабочий датчик детонации. Кратковременный звон вариант нормы - на то датчик и стоит чтоб загасить его и исключить длительную работу при детонации. Но раньше такого звука не замечал, звук появился с наступлением тепла. Попробую залить 100-й бензин - если звук не пропадет - то подозрение на прокладку, если пропадет - детонация.

Ну детонация ж не так звучит. И нет ее на холостых,- только под нагрузкой звучит, как колокольчики под капотом.
У вас какой-то нехороший низкий рык. Или сечет в выхлопной системе где-то или внутри двигателя, но не клапана.


Valeriy402
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 04:19
Авто: Ass 1.8 2WD CVT Белый
Пробег: 59000
Прошлый авто: Honda jazz
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 3 раза

Странный звук двигателя

#761

Сообщение Valeriy402 » 26 июл 2022, 20:25

может это катализатор развалился?

Stamia
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 авг 2021, 10:52
Город: --
Авто: ASX 1.8 2012 CVT 2WD
Пробег: 150000
Прошлый авто: Toyota
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 71 раз

Странный звук двигателя

#762

Сообщение Stamia » 31 июл 2022, 21:38

Stamia писал(а):Попробую залить 100-й бензин - если звук не пропадет - то подозрение на прокладку, если пропадет - детонация.

Плпробовал, результат неожиданный. Ни то ни другое. "Стук пальцев" стал не столь звонким и заметить его можно реже - нужно резче давить на газ, хоть при езде, хоть на холостом ходу. Самое непонятное - стук пальцев возникает и при торможении двигателем, но на 100-м бензмне его можно услышать, лишь когда торможнние двигателем интенсивное - 3 -4 тыс. оборотов. До этого начиналось с 1500 - 2000. При торможении двигателем, считал, что топливо не подается в цилиндры, и результат должен быть одним. :teach: Почему смена топлива повлияла, вообще загадка.

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: 100 000+
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Победитель в конкурсе клуба Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 2235 раз

Странный звук двигателя

#763

Сообщение MupoTBopeu » 01 авг 2022, 05:04

Stamia писал(а): Самое непонятное - стук пальцев возникает и при торможении двигателем, но на 100-м бензмне его можно услышать, лишь когда торможнние двигателем интенсивное - 3 -4 тыс. оборотов. До этого начиналось с 1500 - 2000. При торможении двигателем, считал, что топливо не подается в цилиндры, и результат должен быть одним. :teach: Почему смена топлива повлияла, вообще загадка.

Есть ненулевая вероятность, что форсунки сцут.

Stamia
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 авг 2021, 10:52
Город: --
Авто: ASX 1.8 2012 CVT 2WD
Пробег: 150000
Прошлый авто: Toyota
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 71 раз

Странный звук двигателя

#764

Сообщение Stamia » 22 авг 2022, 09:48

mbivanyuk писал(а):Проехал первые пару тысяч, склоняюсь к тому что это "цоканье" в наших двигателях действительно является результатом работы MIVEC. На это указывают: 1. Звук не исчезает при отключении форсунок, значит связан с механизмом газораспределения. Отключал по очереди все форсунки два раза. Если бы причиной был поршневой палец или сам поршень в каком-то цилиндре он бы становился менее громким или исчезал при отключении форсунки этого цилиндра. 2. Звук исчезает под нагрузкой, т.е. наверное когда MIVEC проворачивает распредвалы и где-то там исчезает люфт. При движении внатяг на скорости например 60 км если отпустить газ то стук появляется, чуть прибавить и он исчезает. При этом реально обороты меняются крайне незначительно, а звук пропадает сразу. Связь между стуком и нагрузкой однозначно есть. Другого объяснения кроме MIVEC проворачивающей валы по сигналу компьютера на основании датчика массового расхода воздуха или других датчиков у меня нет. 3. Стучит больше на горячую, значит не поршень. Поршень о стенки цилиндра бы колотил на холодную. Ну и ув. пользователи данного форума пришли как я понимаю к таким же выводам, звук у меня точно такой же как выкладывали тут ранее. Отсюда несколько вопросов - помогает ли смена масла на более густое уменьшить это "цоканье"? Я залил 0W30, может надо было погуще? Что-нибудь типа 5W40? Я думаю владельцы столкнувшиеся с подобным "цоканьем" пробовали смену масла на более густое и определенный опыт в этом накоплен. Вообще прослеживалась связь между густотой масла и силой этого "цоканья" у кого-нибудь? Ну и самое главное - а никто не пробовал ремонтировать эти муфты MIVEC? Или промывать? Или даже, в качестве крайней меры глушить? У некоторых же такого стука нет, значит причиной является дефект, пусть даже массовый и заводской но именно дефект а не норма.

На интересный пост наткнулся, у меня на горячую также, при торможении двигателем слышно какое-то высокочастотное стрекотание, пропадающее при добавлении газа.
Всю тему не осилил, чем закончилось, локализована ли и решена ли проблема?
Приведу свои графики по углам муфты. Почему то углы на графике скачут с большой частотой в диапазоне примерно 1 градуса. Кто разбирается, поясните, пожалуйста норма ли эти скачки?


Странный звук двигателя - 2022-08-17 18-44-52 - копия.JPG

Странный звук двигателя - 2022-08-17 18-45-15 - копия.JPG

Stamia
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 03 авг 2021, 10:52
Город: --
Авто: ASX 1.8 2012 CVT 2WD
Пробег: 150000
Прошлый авто: Toyota
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 71 раз

Странный звук двигателя

#765

Сообщение Stamia » 22 авг 2022, 13:30

График углов Mivec в подробностях
1,5,7 - езда под умеренной нагрузкой, педаль газа нажата, посторонних звуков нет
2,4 - торможение двигателем, слышен звук "зззззз".
3 - кратковременное нажатие на газ - звук пропадает.
6,8 - остановка, холостой ход, посторонних звуков нет.
Странный звук двигателя - Mivec.png



Вернуться в «Двигатель»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя