Плавают обороты двигателя +-50

[DEN333]

Да... давольно таки странное явление... при прогреве стрелка ведёт себя мягко говоря неадэкватно... +-50-100об/мин

До ТО-0 далековато... кто уже посетил отпишитесь плз...

Топливо хорошее, обкатываю по правилам...

это нормальная работа данного двигателя, такое было почти у всех. После чипа станет лучше.

[VS]

Чтобы успокоить особо мнительных владельцев, вот данные на двигатели по версии производителей, а не владельцев

Двигатель 1.6

[ ссылка на изображение ]

Двигатели 1.8 и 2.0

[ ссылка на изображение ]

Из таблиц видно, что наши японские друзья предписывают обороты холостого хода для 1.6 - 750+50, а вот для 1.8 и 2.0 уже даже 700+100.
Так что нужно радоваться что на машинах с вариком обороты плавают на 50, а не на 100, как в докаментации.

[IgZan]

VS
Вадим Сергеевич! Как всегда, неподражаемы! Четко и по делу.
А я у себя не вижу плавания оборотов. Завел, на холодном движке 1100-1200 приблизительно,и по мере прогрева снижаются до 700 приблизительно, без колебаний. Нет, ну может они и есть, но на столько незначительные, что я не парюсь по этому поводу вообще!

[палик]

также плавают обороты и на холодную и на гоячую.

[fidel]

Машину брал в декабре обороты плавали +-50 до пробега 600 км..., с тех пор все нормально, обороты стабильные, что на холодную, что на горячую. Пробег 9000.

[Антон_Л]

После 10 000 км - на холодном плавают +-100. На прогретом стабильны. Меня смущает, что при запуске двигателя утром после ночной стоянки обороты 1400 -1500. Даже если на улице плюс 30! (Зимой при минус 20 - были такие же обороты при пуске холодного движка).И падают только через полминуты - минуту. То есть я вынужден стоять минуту и прогревать движок, даже на жаре, а не ехать сразу. Ехать сразу - это значит включать режим D (коробка CVT) на повышенных оборотах, что вроде не очень хорошо. На других машинах такого не было. Подскажите, стоит парится по этому поводу, или можно трогаться не прогревая?

[ЖеньЖенич]

Антон_Л
про прогрев отдельная тема: viewtopic.php?t=703&highlight=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2%2A

а ваще - после пуска двигателя обороты изначально должны быть повышены (1500 примерно). просто летом двигатель прогревается на много быстрее и до обычных холостых они падают примерно через 1-3 минуты..

[Антон_Л]

Антон_Л
про прогрев отдельная тема: viewtopic.php?t=703&highlight=%EF%F0%EE%E3%F0%E5%E2%2A

а ваще - после пуска двигателя обороты изначально должны быть повышены (1500 примерно). просто летом двигатель прогревается на много быстрее и до обычных холостых они падают примерно через 1-3 минуты..

Спасибо, почитаю. То есть действительно при запуске 1500? В независимости от температуры за бортом? Хоть +30, хоть -20? На предыдущем Шевроле обороты при пуске зависели от температуры - чем холоднее, тем выше. Что мне кажется логичным.

[Кобра]

чуть чуть плавают обороты. Сегодня на ТО-0 спросила чтобы это значило. Диагностика подтвердила, что обороты действительно плавают в пределах 50, но отклонений от нормы не выявила. В салоне было еще 2 новых машины, проходящих предпродажную подготовку, они проверили обороты и там, т.к. сами озадачились. На тех машинах- то же самое. У кого нибудь еще есть такое же дело и чтобы это значило, критично ли ( у ОД сказали "забейте" но другими словами), как исправить ? Спросила про замену датчика холостого хода, сказали ничего не даст.

Писала в ноябре. После этого "забила" и особого внимания не обращала. А вот после чиповки у Гланса в мае стала вновь смотреть, "плавания" практически нет. Ну +- 10 мобыть, и то не всегда

[Ssergeyy]

Все - же, то что обороты плавают - есть особенность далеко не каждого авто. А диапазон холостого хода есть у каждого. И это не означает, что они должны плавать в данном диапазоне. Они должны иметь установившееся значение в этом самом диапазоне. Лично меня это уже не сильно напрягает, хотя предпочел бы стабильные обороты...

[Сергей (Украина)]

Пробег 1,5 тыс (езжу 5 недель). Тоже обратил внимание на эту особенность: при запуске двигателя после ночной стоянки обороты на уровне 1200...1300, затем по мере прогрева постепенно снижаются (в течение минуты), но не равномерно - то чуть повысятся, а потом немного снизятся. И это отображается на тахометре. На прогретом двигателе не обращал внимания.
Спросил у ОД на ТО-0 (у нас после 1 тыс км). Ответ: возможно, после длительной стоянки в топливную систему проник воздух - между насосом (в баке) и двигателем. Пока насос не прогонит бензопровод, этот воздух может влиять на автоматику регулировки х/х.
Как практикующий инженер-гидравлик замечу, что в случае с погружным насосом, и при достаточном уровне бензина в баке, через насос воздух проникать не должен. Через уплотнения бензопровода - тоже (если они там есть - не проверял). Может быть его подсасывает через распределитель форсунок? Ну и, понятно, в самом бензине есть воздух в растворенном виде - тоже должен выделяться по мере остывания (снижения давления насыщенных паров). Плюс бензопровод пластиковый...
В общем, гадание на кофейной гуще...

[Zlodei]

Читаю и думаю, впечатление такое что здешние люди не имеют представления о электронных системах управления мотором. Вопросы о плавании оборотов можно задавать только на прогретом ДВС, т.к. при холодном запуске управление холостыми идет по отдельной кривой, котрая начинается с 1500-1300 оборотов( в зависимости от температуры окружающего воздуха) причем кривая эта далеко не плавная а идет так с шагом в 50 оборотов. А плавание ваше вызвано тем что система несмотря на заданный график оборотов х.х. пытается смягчить резкую смену оборотов по показаниям датчика температуры и-или датчиков давления и расходомера воздуха.
Я просто в ужасе, что это за сервисники такие которые начинают заливать о проникающем воздухе в герметичную систему с погружным бензонасосом.
Так для справки если в систему попадает воздух то бензонасос очень быстро выходит из строя и туту уже начинаются проблемы по серьезней...

[Zlodei]

Нервничать при прогреве я не рекомендую т.к. из собственного опыта скажу что зимой при -15 буде еще больше обороты при старте и еще резче они будут падать, тюкю датчик температуры вносит свои корректировки.

[Сергей (Украина)]

Я просто в ужасе, что это за сервисники такие которые начинают заливать о проникающем воздухе в герметичную систему с погружным бензонасосом.

Так для справки если в систему попадает воздух то бензонасос очень быстро выходит из строя и туту уже начинаются проблемы по серьезней...

Уважаемый Злодей, я сам гидравлик, о насосах в свое время писал диссертации, проектировал, обслуживал и ремонтировал множество гидроприводов (все это сопровождалось руками по локоть в мазуте и льющимся за шиворот маслом). Поэтому на счет воздуха в бензонасосе имею собственное представление, без рекомендаций ОД.
Бензонасосу хана от воздуха только в том случае, если этот самый воздух проникает ему во всасывающее отверстие. Либо давление во всасе падает до уровня возникновения кавитации. В нашем случае имеется насос погружного типа - он в баке. И воздуху там неоткуда взяться (разве что бензин закончится).
Если же воздух попал МЕЖДУ насосом и двигателем (о чем и говорил мне ОД), то насосу на это глубоко ложить, с прибором. Он просто в течение некоторого времени выгонит этот воздух вместе с бензином из бензопровода, и заменит его новым бензином. Но пока это будет происходить, датчик расхода будет неверно указывать электронным "мозгам" расход бензина. Ибо часть его будет идти в виде воздушных пузырьков.
Так что алгоритм работы электроники это одно, но есть еще и другие факторы, которые на эту электронику влияют. Хотя, думаю, что представитель ОД о таких тонкостях имеет смутное представление.

[Сергей (Украина)]

Касаемо электроники. Я не большой специалист в этой области, но принципы автоматизации едины для всех видов регулирующих систем. Они основаны на передаточных звеньях с обратной связью, и имеют однотипные переходные процессы: инерционный, дифференциальный, интегрирующий, колебательный и т.п.
Задача любой САУ - обеспечить характеристики выходного звена в заданном диапазоне (в нашем случае, это обороты двигателя в пределах +/- 50 об/мин). А входным сигналом для этой САУ являются температура двигателя и расход бензина.
Сильно сомневаюсь, чтобы современная электроника была неспособна обеспечить бесколебательный процесс регулирования. Потому одно из двух: либо сам движок неадекватно реагирует изменением своей температуры на изменение частоты вращения, либо есть проблемы с регулированием подачи топлива. Причем второе - более вероятно. Ибо температура двигателя - штука весьма инерционная (т.е. изменяется медленно), а колебания частоты вращения происходят в течение секунд.