Аккумулятор на ASX

Электрооборудование
Аватара пользователя
Курсант
Старшина
Старшина
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 10:25
Город: Питер
Авто: ASX S13-MT Черный X42
Пробег: 135т.
Прошлый авто: Kia Spectra, Газ-31029
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 13 раз

Аккумулятор на ASX

#4726

Сообщение Курсант » 09 ноя 2022, 20:55

250-600А это из мануала производителя, вполне возможно что они немного лукавят или много. Приборами не проверял, но машину заводил. Если так принципиально посмотрите на Ютубе куча роликов с полным разбором, и конкретно этого устройства тоже. Сам я в электрике не спец поэтому доказывать ничего не стану.

Семен Семеныч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 22:48
Город: Москва
Авто: ASX 1,6 рестайл USA
Пробег: 70000
Прошлый авто: мицубиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 269 раз

Аккумулятор на ASX

#4727

Сообщение Семен Семеныч » 09 ноя 2022, 21:30

Dima72 писал(а):Источник цитаты девайс выдаёт 250-600А при подключение его на клеммы подсевшего аккумулятора,
мне не понятно

это его потенциальные возможности, реально он не дает столько при старте, это просто не нужно, посмотри видосы с измерением тока от акб при пуске движка, там реально диапазон токов а районе 100-200 А на пике на разных машинах, у стартера фыча 1,6 мощность кажется 1,1 кВт, посчитай какой ток будет, в теории это около 100А и этот ток будет взят и от акб и от девайса, и токи такие длятся менее секунды потому провода и не горят, никаких 600А не будет если только кз не устроить вот тогда сгорят

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Аккумулятор на ASX

#4728

Сообщение Dima72 » 10 ноя 2022, 06:24

Курсант
Курсант писал(а):Источник цитаты Приборами не проверял, но машину заводил.

Если почитаете сообщения выше, то я и писал и спрашивал, кто есть с РЕАЛЬНЫМ опытом, использования этих девайсов.
Несколько лет назад когда они начали появляться, было интересно что это за зверь,
но в силу что немного связан с электрикой, в связи с чем я и задавал вопросы про ТТХ девайсов и как они работают,
и тем более было интересно как они пропускают такой ампераж по 4 мм.
Своё мнение я говорил, что лучше купить зарядник, НО каждый решает сам, что покупать и чем пользоваться.
Всё было ничего, но появился скунс туману напустил, нагадил, срач развёл, на вопросы не ответил.....
в общем редиска.
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Аккумулятор на ASX

#4729

Сообщение Dima72 » 10 ноя 2022, 06:30

Семен Семеныч
Семен Семеныч писал(а):Источник цитаты это его потенциальные возможности, реально он не дает столько при старте, это просто не нужно, посмотри видосы с измерением тока от акб при пуске движка, там реально диапазон токов а районе 100-200 А на пике на разных машинах, у стартера фыча 1,6 мощность кажется 1,1 кВт, посчитай какой ток будет, в теории это около 100А и этот ток будет взят и от акб и от девайса, и токи такие длятся менее секунды потому провода и не горят, никаких 600А не будет если только кз не устроить вот тогда сгорят

Согласен, и немного практики, на прошлой недели заряжал аккумулятор, у которого пусковой ток показывал немногим менее 200А, он использовался на 1.8, запускал автомобиль без проблем,
при запуске этих 200А за глаза хватит, при условии вязкости масла и конечно температуры окр. среды.
Повторюсь, лично меня, настораживают и я не доверяю чудо девайсу, и вызывают вопросы его ТТХ.
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783

timar
Старшина
Старшина
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 12 май 2013, 15:31
Город: Кострома
Авто: ASX 1.6 MT Серебро
Прошлый авто: ваз2110
Поблагодарили: 13 раз

Аккумулятор на ASX

#4730

Сообщение timar » 10 ноя 2022, 17:28

я тоже купил похожий бустер тк аккумулятор стал садится при плюс 19 в сентябре завел машину с отключеным родным аккумулятором тпк что покупайте смело пусть валяется в мащине пригодится там и фонарик и беспроводная зарядка

Аватара пользователя
RomaPol
Полковник
Полковник
Сообщения: 2435
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 22:15
Город: Москва ЦАО
Авто: ASX 1.8 4B10 (S09) CVT F1CJA-2-B3W (JF011e)
Пробег: 210000
Прошлый авто: Chevrolet Lacetti wagon 1.6
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 340 раз

Аккумулятор на ASX

#4731

Сообщение RomaPol » 10 ноя 2022, 21:17

Dima72
Хело, амиго! Накопил оскорбления? Твой выход.
Был сегодня в автосалоне ММС на Рязанке (подбирал авто) и разговорился с сервисменом-электриком по поводу "прикуривания" разными способами (другим аккумом или бустом)
Вот ответ: При подключении в первые секунды разряженная батарея интенсивно заряжается. А когда включим стартер, пусковой ток дадут сразу две АКБ, соединенные параллельно. При этом, вопреки слухам, никаких смертельных воздействий на проводку и ЭБУ автомобиля нет, просто в его сети появится дополнительная нагрузка.
Спросил его про твоё утверждение:
Dima72 писал(а):Источник цитаты а вы хотите подать 250-600А в бортовую сеть и думаете, что провода в вашем автомобиле выдержат, я уже молчу про предохранители и прочую электронику

Цензура не позволяет написать его ответ....и что он думает об авторе утверждения...
Там всё несколько по другому. Хочешь узнать как?
Надо было раньше...
Но "раньше" уже закончилось.

Семен Семеныч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 22:48
Город: Москва
Авто: ASX 1,6 рестайл USA
Пробег: 70000
Прошлый авто: мицубиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 269 раз

Аккумулятор на ASX

#4732

Сообщение Семен Семеныч » 10 ноя 2022, 21:37

RomaPol писал(а):Источник цитаты Был сегодня в автосалоне ММС на Рязанке

вот тут по подробнее, черт с ним с бустером, с ним все ясно, что там в салонах сейчас? завод в Калуге стоит аутов не будет?

Dima72
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 13 июл 2012, 19:26
Город: Омск
Авто: Outlander 2.4; S11, Синий
Пробег: 23 000
Прошлый авто: ASX-2011;Toyota Premio-2003;Toyota Pr.-2000;Toyota Pr.-1996;
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 1066 раз
Поблагодарили: 1098 раз

Аккумулятор на ASX

#4733

Сообщение Dima72 » 14 ноя 2022, 19:25

RomaPol
RomaPol писал(а):Источник цитаты Был сегодня в автосалоне ММС на Рязанке (подбирал авто) и разговорился с сервисменом-электриком по поводу "прикуривания" разными способами (другим аккумом или бустом)

Молодей, нашёл друга по интелекту, манагер тебе лапши на уши развесил, а ты, как деревенский мальчик поверил и уши развесил.
Если такой наивный, то пробуй, подключи устройство пусковое на свой автомобиль с амперажём 250-600А, потом раскажешь чем дело кончилось.
Да, ты основываешься на мнении манагера и своего любимого гугла, а свои мысли или опыт есть в этом плане?
Пробовал или заводил автомобиль от донора? Скажи схему подключения?
Сам, можешь выразить мнение или мысль по этому поводу?
И спроси своего монагера, про предельно допустимые токи, может он тебя просвятит, вам стоит с ним пообщаться поглубже.
Я думал, тут хоть немного проветрилось, а нет, гадишь и гадишь.......
Клубные Карты. Омск.
viewtopic.php?t=7783

Аватара пользователя
Мехханик
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 12:42
Город: Выборг
Авто: ASX 1.6, 2WD МТ, 2020 г., Intense серебристый
Пробег: 80000
Прошлый авто: ВАЗ 9ка,Хундай Акцент, Субару Фористер (служ.), DFM H30cross
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 180 раз

Аккумулятор на ASX

#4734

Сообщение Мехханик » 15 ноя 2022, 09:58

Dima72 писал(а):RomaPol
RomaPol писал(а):Источник цитаты Был сегодня в автосалоне ММС на Рязанке (подбирал авто) и разговорился с сервисменом-электриком по поводу "прикуривания" разными способами (другим аккумом или бустом)

Молодей, нашёл друга по интелекту, манагер тебе лапши на уши развесил, а ты, как деревенский мальчик поверил и уши развесил.
Если такой наивный, то пробуй, подключи устройство пусковое на свой автомобиль с амперажём 250-600А, потом раскажешь чем дело кончилось.
Да, ты основываешься на мнении манагера и своего любимого гугла, а свои мысли или опыт есть в этом плане?
Пробовал или заводил автомобиль от донора? Скажи схему подключения?
Сам, можешь выразить мнение или мысль по этому поводу?
И спроси своего монагера, про предельно допустимые токи, может он тебя просвятит, вам стоит с ним пообщаться поглубже.
Я думал, тут хоть немного проветрилось, а нет, гадишь и гадишь.......

Ток при запуске стартера определяется законом Ома I=U/R.
Где U - напряжение сети, R- сопротивлние нагрузки (стартера).
В нашем случае сопротивление нагрузки не меняется, а что происходит с напряжением, если подключить, например, еще три аккумулятора(бустера) в параллель?
Когда я завожу двигатель от одного своего аккумулятор, напряжение аккумулятора проседает примерно до 10 В. То есть ток будет равен 200 А=10В/0,05 Ом.
Если я завожу автомобиль от четырех аккумуляторов, напряжение практически не просядет, а значит ток будет равен
250 А=12В/0,05 Ом.
Поэтому подключить к авто можно хоть сотню аккумуляторов или бустеров (что впрочем одно и тоже) в параллель, ток не поднимется выше 250 А, потому что напряжение выше 12-13В все равно мы не получим.
Так что ни о каких якобы 600 А речи быть не может при использовании бустера, так как бустер не повысит напряжение в сети, а только не даст ему сильно упасть в момент заводки...

Семен Семеныч
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 22:48
Город: Москва
Авто: ASX 1,6 рестайл USA
Пробег: 70000
Прошлый авто: мицубиси
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 269 раз

Аккумулятор на ASX

#4735

Сообщение Семен Семеныч » 15 ноя 2022, 12:00

Мехханик писал(а):Источник цитаты В нашем случае сопротивление нагрузки не меняется

не совсем так, сопротивление нагрузки это не только чистое сопротивление обмоток стартера, если сцепление не выжато то оно зависит от того какое усилие нужно чтобы прокрутить коленвал, а тут еще свойства масла будут влиять


Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: 100 000+
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Победитель в конкурсе клуба Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 2235 раз

Аккумулятор на ASX

#4736

Сообщение MupoTBopeu » 15 ноя 2022, 12:17

А ещё вспомните как меняется ток в зависимости от оборотов электродвигателя, что такое пусковой ток и до каких значений он может доходить.
Ща будет название новой серии.

Аватара пользователя
Мехханик
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 26 фев 2019, 12:42
Город: Выборг
Авто: ASX 1.6, 2WD МТ, 2020 г., Intense серебристый
Пробег: 80000
Прошлый авто: ВАЗ 9ка,Хундай Акцент, Субару Фористер (служ.), DFM H30cross
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 180 раз

Аккумулятор на ASX

#4737

Сообщение Мехханик » 15 ноя 2022, 12:42

Семен Семеныч писал(а):
Мехханик писал(а):Источник цитаты В нашем случае сопротивление нагрузки не меняется

не совсем так, сопротивление нагрузки это не только чистое сопротивление обмоток стартера, если сцепление не выжато то оно зависит от того какое усилие нужно чтобы прокрутить коленвал, а тут еще свойства масла будут влиять

В нашем примере мы сравнимаем пуск двигателя от одного аккумулятора или от четырех. Все остальные условия остаются неизменные: выжатая педаль сцепления, масло в двигателе, погода, расположение звезд.
Поэтому сопротивление нагрузки в обоих случаях считаем неизменным ...

Аватара пользователя
koresh
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Сообщения: 4331
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 17:39
Город: ХМАО СУРГУТ
Авто: ASX-S17 2.0 черный
Пробег: 161161
Прошлый авто: ваз 2112
:
Золотые руки
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 729 раз

Аккумулятор на ASX

#4738

Сообщение koresh » 15 ноя 2022, 18:54

Мехханик писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Мехханик писал(а):Источник цитаты В нашем случае сопротивление нагрузки не меняется

не совсем так, сопротивление нагрузки это не только чистое сопротивление обмоток стартера, если сцепление не выжато то оно зависит от того какое усилие нужно чтобы прокрутить коленвал, а тут еще свойства масла будут влиять

В нашем примере мы сравнимаем пуск двигателя от одного аккумулятора или от четырех. Все остальные условия остаются неизменные: выжатая педаль сцепления, масло в двигателе, погода, расположение звезд.
Поэтому сопротивление нагрузки в обоих случаях считаем неизменным ...

Пацаны а с вариатором проблем не будет при такой схеме прикуривания :eek2:

Аватара пользователя
MupoTBopeu
Маршал ASX
Маршал ASX
Сообщения: 7387
Зарегистрирован: 22 ноя 2011, 16:06
Город: Новосибирск
Авто: ФЫЧ 1.6 дорестайл, ФЫЧуган хрюнделеобразный
Пробег: 100 000+
Прошлый авто: ГАЗ 3110 Волга
:
Победитель в конкурсе клуба Всегда готов За активность - Серебро
Благодарил (а): 307 раз
Поблагодарили: 2235 раз

Аккумулятор на ASX

#4739

Сообщение MupoTBopeu » 16 ноя 2022, 02:11

koresh
Главное сцепление выжать, а то вариатор кони двинет :D

vania2006
Старшина
Старшина
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 04 янв 2015, 14:53
Город: Минск
Авто: ASX 1.6 S32 2WD MT
Пробег: 40000
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 33 раза

Аккумулятор на ASX

#4740

Сообщение vania2006 » 21 ноя 2022, 22:01

Допустимый ток односекундного короткого замыкания на примере кабеля ВВГнг 4х4: 0,43 кА (килоампер) :D
А в огнестойкой оболочке 0,53 кА

5 секунд =200А. 0,43кА*0,44(5с)=~200А
В режиме перегрузки 4 мм2 примерно 58-60А. Это из ГОСТа на кабель, при температуре воздуха +25. Зимой холоднее ток выше.
У бустера провода, надо нормы на провода бы посмотреть. И у бустера возможно в термостойкой оболочке.
Последний раз редактировалось vania2006 21 ноя 2022, 22:17, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться в «Вопросы по электрике»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей