Mitsubishi ASX Клуб

Ахмадеев Равиль писал(а):Источник цитаты
Так оно и есть, особенно для мотора 1,6.

Мотор и коробка -- это малая причина по которой водитель едет на чип....Много водителей плохо обученных,многие не хотят учиться , опыт на пошлом авто становиться тормозом ,много гуманитариев и девчат ,которым тяжело вникать в технику .....и тут за отн не большие деньги получают услугу ,чип который один в один такой же как у машин в автошколах , и многие оказываются в своей тарелке ,а не довольные --- те кому повезло с учителями в авто школах и жизни .

causticnem
1. Признали, не признали... Констатировали. Так, вероятно, точнее будет формулировка.
2. Можете называть, как угодно: чип-тюнинг, перепрошивка и т.п., но сути это не меняет: заводские инженеры сделали так, как должно быть. Именно сбалансированно. Любые попытки изменить заводские настройки работы двигателя - это колхоз. Никто не сделает лучше, чем это сделано высококвалифицированными специалистами мирового концерна. Всё показатели, установленные на заводе, имеют под собой обоснования. Изменить их - это не просто взять и перераспределить крутящий момент сверху вниз или наоборот, это - вмешаться в нормальную работу систем двигателя, за что рано или поздно он вам спасибо не скажет.
3. Прошивка - да, альтернатива. Но качественная? Я в этом очень сомневаюсь, о чем писал выше.

А я не согласен с купертиновским подходом к настройке автомобилей.
Настройка многих систем и узлов в авто является характеристикой субъективной, и нет единожды верной (оптимальной). Взять, к примеру, подвеску: существует десяток различных соотношений жёстости пружин и амортизаторов, и величины из хода — и все они будут правильными. Исходя из этого фраза: «Высококвалифицированные инженеры решили сделать подвеску жёсткой обосновано, и не нужна вам мягкая,» — неправильная. Другое дело, переделать не так просто, но не значит, невозможно.

ТУНИС писал(а):causticnem
1. Признали, не признали... Констатировали. Так, вероятно, точнее будет формулировка.
2. Можете называть, как угодно: чип-тюнинг, перепрошивка и т.п., но сути это не меняет: заводские инженеры сделали так, как должно быть. Именно сбалансированно. Любые попытки изменить заводские настройки работы двигателя - это колхоз. Никто не сделает лучше, чем это сделано высококвалифицированными специалистами мирового концерна. Всё показатели, установленные на заводе, имеют под собой обоснования. Изменить их - это не просто взять и перераспределить крутящий момент сверху вниз или наоборот, это - вмешаться в нормальную работу систем двигателя, за что рано или поздно он вам спасибо не скажет.
3. Прошивка - да, альтернатива. Но качественная? Я в этом очень сомневаюсь, о чем писал выше.

Вы реально непробиваемы Вы, когда зубы себе идёте залечивать ввиду их износа тоже считаете это колхозом? А когда на турнике висите - тоже "колхоз"? ведь с "завода" же и так нормально Кто вам сказал, что показатели, установленные на заводе - оптимальны? В том то и дело, что эти "показатели" обусловлены КОНКРЕТНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ и ОГРАНИЧЕНИЯМИ рынка, куда поставляется данный авто. Вы вообще в курсе работы ЗАВОДСКИХ тюнинг-ателье? Как пример: Mitsubishi - Ralliart (ныне покойная, увы), Nissan - Nismo, Subaru - WRX, BMW - Alphina, Mercedes - AMG, Audi - ABT, да легион им и имя

после 170 км/ч уже "ехать" не хочет

Зачем обсуждать такие мифические скорости? Авто должно бодро ехать на скоростях от 0 до 60. Выше разгонные характеристики уже не имеют никакого значения.

Инженеры Митсубиси знают как сделать лучше, но в силу многих причин им это не позволяют сделать. Лично я сам был у Дмитрия на чиповке и остались только положительные эмоции. Трогаться стало проще и верха не пропали. До 6к оборотов двигатель так же нормально крутится.

Владислав Голуб писал(а):

после 170 км/ч уже "ехать" не хочет

Зачем обсуждать такие мифические скорости? Авто должно бодро ехать на скоростях от 0 до 60. Выше разгонные характеристики уже не имеют никакого значения.

Не такие уж они мифические. На 1.6 до 170 по навигатору разгонял. На более мощных модификациях думаю и 200 пойдет.

causticnem писал(а):

ТУНИС писал(а):causticnem
1. Признали, не признали... Констатировали. Так, вероятно, точнее будет формулировка.
2. Можете называть, как угодно: чип-тюнинг, перепрошивка и т.п., но сути это не меняет: заводские инженеры сделали так, как должно быть. Именно сбалансированно. Любые попытки изменить заводские настройки работы двигателя - это колхоз. Никто не сделает лучше, чем это сделано высококвалифицированными специалистами мирового концерна. Всё показатели, установленные на заводе, имеют под собой обоснования. Изменить их - это не просто взять и перераспределить крутящий момент сверху вниз или наоборот, это - вмешаться в нормальную работу систем двигателя, за что рано или поздно он вам спасибо не скажет.
3. Прошивка - да, альтернатива. Но качественная? Я в этом очень сомневаюсь, о чем писал выше.

Вы реально непробиваемы Вы, когда зубы себе идёте залечивать ввиду их износа тоже считаете это колхозом? А когда на турнике висите - тоже "колхоз"? ведь с "завода" же и так нормально Кто вам сказал, что показатели, установленные на заводе - оптимальны? В том то и дело, что эти "показатели" обусловлены КОНКРЕТНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ и ОГРАНИЧЕНИЯМИ рынка, куда поставляется данный авто. Вы вообще в курсе работы ЗАВОДСКИХ тюнинг-ателье? Как пример: Mitsubishi - Ralliart (ныне покойная, увы), Nissan - Nismo, Subaru - WRX, BMW - Alphina, Mercedes - AMG, Audi - ABT, да легион им и имя

Сравнение машины с человеком - это "пять"! Гениально!
Да, я в курсе работы заводских тюнинг-ателье. Вы гаражных тюнингистов с ними сравнивает, в один ряд ставите??? Я вот только не в курсе, чтобы AMG занимался Фордами, наряду с Мерседесами, а NISMO - Тойотами или Рено... А Вы слышали про такое? А вот гаражники занимаются всем, что ездит и имеет ЭБУДиТ. И внезапно один мастер становится одновоеменно экспертом и по двигателям Мицубиси, и Фордов, и Шкод, и всего набора китайских поделок, и тд. И на все у них есть чип, годами бета-оттестированный и имеющий лучшие показатели, чем те дураки с заводов накрутили.

Виталий Бондаренко писал(а):Инженеры Митсубиси знают как сделать лучше, но в силу многих причин им это не позволяют сделать. Лично я сам был у Дмитрия на чиповке и остались только положительные эмоции. Трогаться стало проще и верха не пропали. До 6к оборотов двигатель так же нормально крутится.

Эту басню про "не дают" Вам Дмитрий рассказал?))) На сегодняшний день заводы ограничены лишь в нормах экологии. Больше никто никого ни в чем не ограничивает.

Владислав Голуб писал(а):А я не согласен с купертиновским подходом к настройке автомобилей.
Настройка многих систем и узлов в авто является характеристикой субъективной, и нет единожды верной (оптимальной). Взять, к примеру, подвеску: существует десяток различных соотношений жёстости пружин и амортизаторов, и величины из хода — и все они будут правильными. Исходя из этого фраза: «Высококвалифицированные инженеры решили сделать подвеску жёсткой обосновано, и не нужна вам мягкая,» — неправильная. Другое дело, переделать не так просто, но не значит, невозможно.

Если Вы ставите в один ряд подвеску автомобиля и двигатель, то не знаете абсолютно ничего, какие разные по природе и мощности физические процессы происходят там и там, и какие нагрузки при этом испытывают их узлы и агрегаты. Да и подвеска, в отличие от двигателя, - расходный материал, недорогой относительно. А вот двигатель... Система ценностей и приоритетов должна правильно в этом вопросе функционировать.

Ой, все, ладно, господа, ставить эксперименты над своими машинами - это ваше право, ваши деньги. Больше бисер не мечу. Всем досвидос.

Фух, асилил.
Помнится одна мамашка одноклассника старшего сына, на любое обсуждение абсолютно любого вопроса она выскакивала и громче всех орала - я не согласна!
На вопрос - какие ваши предложения? Она предлагала предложить что-то другое.
В общем так, чиповать, не чиповать - дело каждого. Я года два мялся, но потом чипанул.
Тут уже звучала мысль, что нечипованный 1.6 при трогании на рыхлом покрытии или глохнет или копает к центру земли. Так вот, после чиповки фыч пузом по сугробам ползёт как танк - гребет на малых и лезет.
По трассе - в наших условиях больше 150 хрен где разгонишься, либо камеры, либо колдобины.
По поводу инженеров - уже далеко не секрет, что автомобили инженеры проектировали в прошлом веке, теперь пришла эпоха маркетологов и "эффективных манагеров" - убрать "спички" и заработать на этом ещё полкопейки. Так что в инженерную мысль уже почти никто не верит.

causticnem писал(а):

Maikl63 писал(а):

causticnem писал(а):Источник цитаты Да, сначала - резвее, а потом как-то не очень.

Валь, мож и не понимаю ваших умностей, но едет и сначала, и потом Пробовал

Миш, ну "попомер", конечно, наше всё, но чудес, увы не бывает Кстати говоря, из-за нашего варика (да и вообще для вариатора) сильно вниз сдвинуть момент гораздо сложнее. Вернее, сдвинуть можно, но "потери" на "коробку" гораздо выше, чем для МКПП. Соответственно, эти потери будут нивелировать эффект увеличения момента "снизу" и сглаживать снижение момента "сверху" сильнее, чем для МКПП. И да, в МКПП можно сдвинуть отсечку хоть до 8000, а у нас - 6200 (или около того), как ни крути

Скорее это не отсечка двс, а защита вариатора на 6.100 она стоит, и смысла в её увеличении наверно нет, варик не выдержит, просто уйдёт в перегрев

Виталий Бондаренко, какая разница до сколько машина разгоняется, если на таких скоростях ездить запрещено, негде и опасно? Я за всю свою жизнь только парк раз разгонялся до 130-140, и всё. 99% времени езжу на скорости 75 км/ч.

=