Альтернативные виды топлива (ГБО)

Вопросы по двигателю, агрегатам и системе впуск/выпуск.

Чем бы вы хотели заправляться?

Газ
156
26%
Хочу ездить на воде
105
18%
Воздух самое то!
81
14%
92/95 меня вполне устраивает
238
40%
пью 98 и выше
17
3%
 
Всего голосов: 597

Аватара пользователя
олегин
Капитан
Капитан
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:49
Город: Набережные Челны
Авто: ASX 1,6 МТ Белый американец 2014г. ГБО
Прошлый авто: хёндай акцент 220 000 км на ГБО
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 115 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#976

Сообщение олегин » 14 май 2016, 06:39

При переводе на паркинг глохнет и на газу и на бензине?
Возможно причина не только в зазорах кроется.
А так ... Я бы стаканы шлифанул.
А при совсем гаражных условиях и экономии $ может быть даже и сами клапана в том месте где они стыкуются со стаканами(со стороны сухариков)
Ангел хранитель мой, поехали со мной,ты впереди ,я за тобой.

Аватара пользователя
kent74
Капитан
Капитан
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 20:11
Город: Магнитогорск
Авто: ASX S09 CVT Белый (2013 америкос)
Пробег: 47000
Прошлый авто: Ford focus III
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 48 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#977

Сообщение kent74 » 03 июн 2016, 21:34

Парни, нужна помощь. Так и не смог я победить свою проблему: после ночной стоянки, когда машина хорошо остынет, заводится на бензине, догревается до 50 градусов, и с задержкой в 5 сек, начинает переключаться на газ. Клапан щелкает, его отлично слышно и он новый, потом задержка и газ пошел, в этот момент мотор начинает колбасить не по детски, и в 95% случаев он глохнет. Повторная заводка, и переключение происходит нормально. Также если переключение на газ делать вручную, при этом поддерживать обороты при переключении около 1500 об/мин, никаких проблем не происходит, а вот на автомате-глохнет.
Прошу тех, кто занимается самостоятельной диагностикой или настройкой посмотреть видео, сегодня утром было прохладно, я подключился к мозгам и полностью записал весь процесс. Правда сегодня не сильно холодно было и мотор просто поколбасило, но он не заглох.
Посмотрите, может, сразу станет ясно в чем проблема.

andrei-93
Капитан
Капитан
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 09:25
Город: Краснодар
Авто: ФЫЧ S21 Жемчужно белый
Пробег: еще жеребячий
Прошлый авто: Шеви Авешка
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 307 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#978

Сообщение andrei-93 » 03 июн 2016, 22:55

kent74, Женя, скажи, тип форсунок (Valtek 30/37) соответствует действительности (почему не OMVL)? Если ДА, то 100% (расколбас) дисбаланс форсунок + к тому на газе переливает. На бензине - бензиновое время = 3,4 мсек., на газе, бензиновое время = 2,9 - 3,1 мсек. Еще скажи, нет ли металлического эвука при работе газовых форсов?

Аватара пользователя
kent74
Капитан
Капитан
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 20:11
Город: Магнитогорск
Авто: ASX S09 CVT Белый (2013 америкос)
Пробег: 47000
Прошлый авто: Ford focus III
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 48 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#979

Сообщение kent74 » 04 июн 2016, 09:05

andrei-93
Андрей, тип форсунок выставили в сервисе, когда полностью поменяли топливных рейку. Попробую сменить на омвл. Еще момент, время работы форсунок плюс минус 5 процентов, по отношению к бензину. Именно металлического лязга нет, но рокот слышен довольно отчетливо. Рейка новая, в сервисе сказали, что для омвл это норма. Андрей, обрати внимание именно на момент переключения, почему шарик указатель так прыгает? Может дело в редукторе, хотя я ему сам полностью капиталку делал.... мастер также говорил о большой разнице температур самого редуктора и температуры выпускаемого газа... и также странно если переключаться вручную на оборотах от 1500 никаких глюков нет...

andrei-93
Капитан
Капитан
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 09:25
Город: Краснодар
Авто: ФЫЧ S21 Жемчужно белый
Пробег: еще жеребячий
Прошлый авто: Шеви Авешка
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 307 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#980

Сообщение andrei-93 » 04 июн 2016, 10:29

kent74, Женя, у тебя какая рампа стоит? Если такая:
Альтернативные виды топлива ГБО  - 243561142_2_644x461_gazovye-forsunki-valtek-type-30-3-om-dlya-gbo-fotograf.jpg
, то тип форсунок выставлен правильно, а если такая:
Альтернативные виды топлива ГБО  - 286383618_2_644x461_gazovye-forsunki-valtek-type-30-gbo-2-4-fotografii.jpg
, родная OMVl-овская, то тип форсунок надо изменить. Рокот - это нормально, цокот - ненормально.
И еще, я сначала думал, что в момент перехода, ты сам "подгазовываешь", но коль эта "подгазовка" делается самостоятельно, смотри - в момент перехода идет провал по давлению (это нормально), а время газовпыска подпрыгивает аж до 7 мсек (это не нормально). То-есть в момент перехода "газовая" "плюет" в двигатель, бензомозг пытается спасти ситуацию, отсюда и раскачка по оборотам и давлению в редукторе. МАР великоват, должен быть в районе 30. Надо проверить нет ли подсоса воздуха.
Еще такой вопрос, когда это началось, после смены форсунок, ремонта редуктора или так было всегда?
Переход на газ "одновременный" или "по цилиндровый"?

Аватара пользователя
kent74
Капитан
Капитан
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 20:11
Город: Магнитогорск
Авто: ASX S09 CVT Белый (2013 америкос)
Пробег: 47000
Прошлый авто: Ford focus III
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 48 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#981

Сообщение kent74 » 04 июн 2016, 11:25

andrei-93
Все понял дружище, тип форсунок действительно не тот в настройках указан. Посмотрю какая рампа Gemini или Fast, думаю первый тип т.к Fast давно не выпускается вроде.
Андрей, а как уровень МАРа понизить до 0,3 программно или такой уровень должен быть изначально?
Вся эта фигня началась до моих поисков проблемы, т.е рампу и ремонт редуктора я произвел уже позже появившейся проблемы. Переход на газ происходит последовательно, значит не сразу
Вот еще мне ответ прислали, только с другого газового форума:
"Укажите в параметрах переключения 40 градусов и 30 сек. задержки,
при переключении переобогащенная смесь, накопленная коррекция - 6,3 % , убавьте карту.
попробуйте выставить один коэффициент от 4,5 мс до 2 мс на 500-1000 оборотов."
Только не совсем понял какой коэффициент выбирать в минус или в плюс, и на какую величину сменить?

Аватара пользователя
FOMICH
Майор
Майор
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 21:33
Город: Тольятти
Авто: ASX 1.6 МТ Invite S13 серебристый, рестайлинговый
Пробег: 140000
Прошлый авто: Hyundai Elantra 1.6 МТ
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 338 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#982

Сообщение FOMICH » 04 июн 2016, 12:20

"Новатек у нас в городе сейчас продает по 11,49р. С их скидкой получается 10,11р. Другие заправки газа тоже не отстают - примерно 11р."

Офигеть!!! А я думал у нас в Тольятти самый дешёвый газ, ан нет, суровые челябинские парни нас обошли на рублик... :eek2: :facepalm:
Ваше кредо? ВСЕГДА!!!

andrei-93
Капитан
Капитан
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 09:25
Город: Краснодар
Авто: ФЫЧ S21 Жемчужно белый
Пробег: еще жеребячий
Прошлый авто: Шеви Авешка
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 307 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#983

Сообщение andrei-93 » 04 июн 2016, 13:08

kent74
MAP зависит от правильности врезки и от чувствительности датчика, обычно врезают сразу за дросселем. Женя, если у тебя нет мануала к программе, загляни в личку.
FOMICH
А у нас одни шкуродеры. Крайний раз, Лукойл -17.80, по городу ниже 17.00 нет.

andrei-93
Капитан
Капитан
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 09:25
Город: Краснодар
Авто: ФЫЧ S21 Жемчужно белый
Пробег: еще жеребячий
Прошлый авто: Шеви Авешка
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 307 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#984

Сообщение andrei-93 » 04 июн 2016, 13:31

kent74, нет не заглядывай в личку. почему то Вордовкий файл не прикрепляется, лучше сбрось мне в личку свое Е/мыло. перешлю все что "нажито непосильным трудом" :D

Аватара пользователя
Самвел
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 17 июл 2011, 19:21
Город: Запорожье
Авто: ASX S22 1.8 CVT Intense Чёрный
Пробег: 175000
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 16 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#985

Сообщение Самвел » 04 июн 2016, 22:49

kent74
kent74 писал(а):Источник цитаты

У меня такое было, правда не глохло (всего один раз). Один раз вообще чек загорелся из за этих скачков.
Поехал к установщику, что то отрегулировал на редукторе, заново прокатились, записал новую карту и всё начало работать как в первый день .

Аватара пользователя
kent74
Капитан
Капитан
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 20:11
Город: Магнитогорск
Авто: ASX S09 CVT Белый (2013 америкос)
Пробег: 47000
Прошлый авто: Ford focus III
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 48 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#986

Сообщение kent74 » 05 июн 2016, 18:46

andrei-93
Андрей, спасибо, что сразу заметил неточности в настройке. Сегодня сделал, как ты сказал, заменил тип форсунок и сменил тип редуктора: стоял STD у меня по факту CPR. Но после смены типов, обнулились все настройки, включая топливную карту. Для начала сделал автокалибровку. Первое впечатление, машина поехала на порядок резвее. Однако я так и не понял, достаточно ли только автокалибровки, или все же надо еще "руками"подгонять под идеал???
Записал два видео.
Вот показания при движении на бензине, после перенастройки на другой тип форсунок и редуктор:


Ну и второе видео, что теперь происходит на газе:


Андрей, вопрос в первую очередь к тебе. Как считаешь стоит что то исправлять или и так все гуд???? Я нифига не пойму как делать точную настройку, каждую ячейку что ли по одиночке??? Или целый ряд сразу? В инете насмотрелся роликов, многие диагносты настраивают с помощью OBD сканера по кратковременной коррекции топлива. Это самый правильный что ли способ? В какой тогда программе смотреть эту самую топливную коррекцию и как тогда настраивать газовую карту? Короче пока каша в голове)))
PS пришла идея, а может сделать карту как была раньше, на старом типе форсунок? Там прям почти идеально время открытия совпадало, или все же настраивать по новой?
Последний раз редактировалось kent74 05 июн 2016, 20:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Виссарионович
Майор
Майор
Сообщения: 1563
Зарегистрирован: 03 дек 2013, 19:31
Город: НОВОЧЕРКАССК Ростовская обл.
Авто: MITSUBISHI
Пробег: 40000+
Прошлый авто: ASX
:
За взаимопомощь Король позитива За активность - Серебро
Благодарил (а): 353 раза
Поблагодарили: 404 раза

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#987

Сообщение Виссарионович » 05 июн 2016, 19:24

У нас сегодня на заправке взорвался автомобиль http://www.donnews.ru/V-Oktyabrskom-rayone-Rostova-na-zapravke-vzorvalas-inomarka_25093

Аватара пользователя
олегин
Капитан
Капитан
Сообщения: 910
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 18:49
Город: Набережные Челны
Авто: ASX 1,6 МТ Белый американец 2014г. ГБО
Прошлый авто: хёндай акцент 220 000 км на ГБО
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 115 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#988

Сообщение олегин » 05 июн 2016, 20:40

Это не пропан-бутановая установка во взорвавшейся машине и заправка соответственно тоже.
Это МЕТАН
В любом случае с головой надо дружить и держать оборудование в порядке.
Ангел хранитель мой, поехали со мной,ты впереди ,я за тобой.

andrei-93
Капитан
Капитан
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 09:25
Город: Краснодар
Авто: ФЫЧ S21 Жемчужно белый
Пробег: еще жеребячий
Прошлый авто: Шеви Авешка
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 307 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#989

Сообщение andrei-93 » 05 июн 2016, 21:27

kent74, Женя, сегодня не отвечу. Завтра свяжусь со своими OMVLовцами.

andrei-93
Капитан
Капитан
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 09:25
Город: Краснодар
Авто: ФЫЧ S21 Жемчужно белый
Пробег: еще жеребячий
Прошлый авто: Шеви Авешка
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 307 раз

Альтернативные виды топлива (ГБО)

#990

Сообщение andrei-93 » 06 июн 2016, 10:06

kent74, вот, что посоветовали сделать:
1. перед калибровкой сбросить карту до заводской (иначе идет наложение коэффициентов).
2. понизить коэффициент коррекции по температуре газа (на момент перехода) или увеличить время перехода.



Вернуться в «Двигатель»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя